MARKLIN 241

traduction parfaite

Et dans un autre forum, après avoir passé aux cribles le nombre des rivets, la taille des inscriptions, le diamètre des cylindres et le rayons des essieux, maintenant ils en sont aux tonalités du sifflet.

Bonsoir

Et maintenant ils commencent à se créper le chignon!

Par plaisir, sans doute!



Denys

Bonsoir

Il semblerait que la production soit non seulement épuisée, mais que Märklin refuse d'en produire une autre série, au grand dam des retadataires qui s'y sont pris trop tard pour leur réservation.

Ce qui explique probablement les prix très élevés pratiqués ci et là par quelques marchands qui avaient stocké un peu.

Je suis assez satisfait de l'avoir réservée très très vite!

Et sur certains Fora, les gens se lamentent de cet état de fait, oubliant la loi de l'offre et de la demande : il n'y a qu'à voir les prix auxquels se vendent certaines pièces rares de Märklin, comme le Northlander, la 3045 ou le gros nez Hamo, et ce depuis des lustres!

Denys

Ils n'ont qu'à demander à Hornby-Jouef d'en faire une.

Sachant qu'il y a de la demande, ce refus n'est pas très commercial sauf s'ils y perdent leur culotte.

Pas d'accord avec ces derniers commentaires : ils entretiennent un mythe.

Personne d'autre n'a les moyens de venir les gratter sur ce terrain ;
Forcément, ca va faire du bruit que les quelques machines sur le marché voient leur côte grimper ; (au passage, cela flatte les acheteurs qui sont contents d'avoir investi)
Forcément (d'ici deux, trois, cinq ou 10 ans) ils vont refaire une série, ou une variante (pour en vendre à ceux qui ont déjà acheté, quand ils auront à nouveau des sous) ;

Et la nouvelle série va partir comme des petits pains aussi.

Si ils relancent maintenant, ils ne profitent pas de leur position gagnante.

Ca me rappelle la campagne de pub pour vendre des Menhirs dans Obélix et Cie : pour écouler les Menhirs qu'ils ont achetés pour acheter la paix dans le village Gaulois, les Romains essayent de les revendre et montent une stratégie commerciale :


Louis

Citation :

qui s'y sont pris trop tard pour leur réservation.

Du moment que c'est encore " réservable " et que c'est réservé, tu dois être fourni.
Alors il fallait dire dès le début que autant de machine était alloué à tel revendeur.
Le pauvre mec qui a l'habitude d'acheter chez Lippe, si il avait su, il aurait commandé chez Jura Modélisme ou Joes Modellbahn qui vendent leur stock non écoulé à 999 €.
Il semble que Märklin n'ait pas stipulé aux revendeurs le nombre de machines qui leur serait octroyées, sinon les réservations n'auraient plus été possible. Quand j'ai commandé ma 777 Rail-Track, j'étais au taquet parce que le nombre d'automotrices produites était stipulé.

777 AC Digital => 75 exemplaires.

Lippe offre 20 € pour le désagrément, mais de SA poche. Si Märklin était " honnête ", ( ce dont je doute depuis que c'est un business et plus une famille ), il devrait au moins honorer les commandes.

Les locos SNCF dont le foyer était alimenté par stocker sont les 241P, les 141P et les 141R charbon.

Phil4775 a écrit:

Les locos SNCF dont le foyer était alimenté par stocker sont les 241P, les 141P et les 141R charbon.

Ainsi que les 232 R, S et U du Nord. Raison pour laquelle toutes ces machines ne pouvaient pas tracter les Paris-Bruxelles/Liège à l'époque de la vapeur, les dépôts belges (Schaerbeek, Bruxelles Midi et Liège Kinkempois) étant dépourvus de combustible pour Stoker. Ce sont donc les Chapelons 231E et C et les ex PLM 231 K (et même G) qui s'en chargeaient.

oli 11/01 a écrit:

Lippe offre 20 € pour le désagrément, mais de SA poche. Si Märklin était " honnête ", ( ce dont je doute depuis que c'est un business et plus une famille ), il devrait au moins honorer les commandes.

Märklin vit sur la persistance d'une légende que la Raison ne va pas tarder à mettre à mal. Cela ne marche pas mieux que ce que proposent les autres, cela n'est pas plus robuste ni plus fiable et le client final n'est pas davantage pris en considération.

Pas tout à fait vrai dans le cas des vapeurs, en particulier : il n'y a qu'à voir les déboires qu'ont eu les acheteurs de Pacific PLM REE ou Modelbex, vendues pour ces dernières beaucoup plus cher que la 241 A Märklin!

Et la Chapelon Roco avec sa carrosserie en plastique et son embiellage du même métal ne s'est pas avérée une grande réussite.

Quant'aux 241 P et 141 R d'Hornby-Jouef, ce ne sont vraiment pas des réussites et leur prix, en particulier pour la 141 R était bien du niveau des machines Märklin.

La seule autre marque que Märklin qui sache faire des vapeurs qui roulent, c'est Brawa, mais ces dernières sont bien plus fragiles que les Märklin.

Denys

Bonjour


Maintenant on parle de ce non respect des commande mais en fait on ne sait, au moins moi, le fond de cette histoire. Comme Denys je suis heureux d'avoir sauté sur l'annonce et commandé ma loco rapidement. A priori les déçu de la non livraison de la 2ème fournée se sont manifesté tardivement et on ne sais pas si un rerun était prévu ou juste un écoulement d'un fond de stock. C'est sur que la communication des uns et des autres n'a pas été bonne;

As t'on une idée de la production initiale et si une 2 ème fabrication était prévu dans la foulée du succés de la première.

Denys,
les REE ont de série en plus de la Marklin, un générateur de fumée pulsée et un powerpack ce qui augmente la prix de base. Le roulement de la 231 est une cata sur le 3 rails mais la 141 va mieux.

Les HJ la version 241 semble bien rouler (même en 3 rails maison), solide et détaillée. Pour ma part j'ai 2 141R qui roulent bien, tractent bien et le prix des 2 est proche de celui d'une 241A.

Le sans trop de soucis et surprises reste bien évidemment le Marklin, donc si le modèle existe dans la gamme il faut le privilégier...si on le commande assez tot  

J'hésite pour le TGV V150 qui est déjà en rupture chez Lippe.

Bonjour

En étant vraiment très honnête, je pense que des soucis de fiabilité, il y en a de partout, même sur les voitures, bien que ces dernières aient accompli des progrès remarquables en ce sens, il y a toujours des moutons noirs!

Comme dans beaucoup de domaines, les soucis viennent souvent de l'électronique, pas vraiment appelée à durer plusieurs décennies.

Pour le cas particulier de Märklin, il y a parfois des loupés, comme pour la première version de la BR 94 pour laquelle ce n'était pas forcément une surabondance du graissage au montage, mais l'emploi d'un moteur inadapté avec des ouvertures en regard des projections de la vis sans fin qui envoyait le lubrifiant à l'intérieur du moteur, chose qui a été corrigée par la suite par modification du moteur, mais dans l'ensemble, tout marche pas trop mal, les caisses métalliques sont détaillées mais robustes et la puissance de traction le plus souvent au rendez-vous, bien que toutes les P8 nouvelle génération soient des veaux!

Ce qui est plus blâmable, c'est le fait de ne pas assurer la livraison des pièces détachées, en particulier pour les modèles récents.

Après, il y a la voie, mais là, on touche au concept fondamental de Märklin, le "Plug and Play" et si l'on veut autre chose, il faut construire, modifier ou adapter et force est de reconnaitre que ce problème ne doit toucher qu'un pourcentage infinitésimal de la clientèle de Göppingen.

Pour les sémaphores Viessmann, il sont d'une finesse et d'un réalisme d'un très haut niveau, j'en ai une pleine boite, achetés d'occasion pour beaucoup, donc je ne pourrais donner un avis sur leur fiabilité, on verra puisque je compte en équiper le futur réseau DRG; c'est vrai que, en revanche, les anciens signaux mécaniques de Märklin sont d'une fiabilité légendaire mais leur aspect et fonctionnement est plus proche des réseaux Tin Plate!

Pour en revenir à la 241 A de Märklin, il était bien précisé dès le départ que les quantités étaient très limitées, on n'a pas su si c'était 600 ou 2000 mais il fallait donc ne pas trainer, pour ma part je l'ai réservé le 15 septembre et Patrice m'a emboité le pas, les amateurs qui ont attendu deux à trois semaines de plus pour le faire ne peuvent s'en prendre qu'à eux-même, car ils n'ont pas été bien réactifs!

Du reste, il est encore possible de trouver des Trix à des prix beaucoup plus raisonnables : un frotteur, deux ou trois soudures et l'affaire est dans le sac, j'avais modifié une BR 50 il y a peu!

Mais il ne faut pas attendre que l'on n'en trouve plus!  

Denys

Bonsoir à tous

Une 241 A 65 de Märklin vient de partir sur Ebay à 1010,23 €!

Vendue par un particulier, donc pas une neuve chez un marchand!

Il en reste une neuve chez un gros marchand actif sur le Net :

241A 65 Märklin

A 1299,90 €, la cote n'a pas l'air de baisser!

Denys

Je ne connais pas spécialement Madame Cote, mais si elle n'accepte pas de baiser pour 1300 €, elle doit être très particulière.

Super lapsus Denys

Bientôt ça vaudra plus en HO qu'en 0...
L.

oli 11/01 a écrit:

Je ne connais pas spécialement Madame Cote, mais si elle n'accepte pas de baiser pour 1300 €, elle doit être très particulière.

Super lapsus Denys

Petit plaisantin, va!

Je ne vais pas rajouter que c'est mon doigt qui a glissé...



Denys

Bonjour Denys

Au moins les zygomatiques sont biens distendus pour le week-end, ce qui n'est pas négligeable.

Bonjour

La dernière en vente est passée à 1499,90 €!

L'inflation, mon bon monsieur, l'inflation!

Denys

Bonjour Denys

Faut vraiment ne pas savoir quoi faire de son fric pour dépenser de telles sommes.
Un joueur de foot peut-être ????????????

J'ai bien lu ?
Achat immédiat avec 16 machines déjà vendues ?

Non, tu ne rêves pas, il y a bien marqué 16 exemplaires vendus...

Ensuite pour les achteurs, je ne pense pas que ce soient des joueurs de foot. Je vois plein d'autres possibilités : par exemple, quelqu'un qui aurait travaillé sur la machine (ou qui a pour elle une affection particulière), qui n'est pas forcément dans le circuit des trains miniatures et qui découvre ca tardivement peut trouver un intérêt à l'acheter...

Je pense à cela après avoir vu un reportage ou on parle de Lombardi (qui fait des locomotives dans une gamme de prix encore plus "exclusive") et ou on y explique qu'une proportion non négligeable des modèles produits sont vendus comme étant la seule pièce qu'un acheteur achètera parce qu'elle a une résonnance particulière pour lui.

Ensuite chacun voit midi à sa porte... en ce qui me concerne, je ne mettrais pas ce prix dans cette locomotive.

Louis

Bonsoir

Personnellement, je suis très content de l'avoir achetée, parce qu'elle est très belle, qu'elle est techniquement très aboutie, très bien réalisée et qu'elle fonctionne à merveille.

Mais je ne l'ai payée que 540 € !

Je n'aurais pas mis 1500 € pour l'acheter!

Ceci dit, je me moque de sa valeur actuelle : je ne revend pratiquement jamais rien, excepté quelques doublons, et encore!

Denys

A priori, vendue!

17 objets vendus, plus de stock!

Si c'est vrai, bonnes affaires pour ce commerçant qui a eu le nez creux de commander suffisamment!

Bon, cela éponge aussi les pertes de modèles invendus stockés à bas prix.

Denys